ホンマでっかELT持田!本音を言わない相手との付き合い方

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Photo: undefined by Philippe Charles

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今回の「ホンマでっかTV!?」の
人生相談のゲストはELT持田香織
さんです。

一体どんなお悩みなのか。

本音をなかなか言わない人との
上手な付き合い方を知りたい

そうです。これが持田さんのお悩み。
相談内容です。

この本音をなかなか言わない人という
のは、相棒の伊藤一郎さんのこと。

持田さんはアロマの匂いが好きで、
あるときアロマオイルの匂いをすごく
つけていたときがあったそうです。

そのとき伊藤さんは何も言って
なかったので、いい匂いと感じて
くれているのかなと思っていたら、

あるとき取材で、

伊藤さんが苦手なことって何ですか?
という質問に、

「僕はちょっとアロマの匂い
とかが苦手で‥‥」

と答えたらしく、持田さんは、
ライターさん越しにアロマオイル
の匂いが嫌いだったということを
知ったらしく、

そのときに言ってくれればいいのに
と思ったそう。

まさしく同感です。勘違いをさせた
ままの状態はひどい。

さっそく植木先生が発言、それに
よれば、

「匂いの指摘は相当、親子でも
しにくい、パーソナルリスク
スペースというもので、我々
カウンセラーが触れてはいけない
3つジャンルがある」のだと。

その3つとは、
1。相手の親への批判
2。個人のセンスの否定
3。匂いの指摘

なので、それを社会的に伊藤さん
に求めるのは、持田さんはすごく
情熱的っていうか、相当個人的に
なりたい人なのかなと、エピソード
を聞いて思ったと。

何かにつけ弁解する伊藤さんに
さんまさんもブチ切れ、

「持田、わかるわ!
話してると腹がたつわコイツ!」
と激怒。

小杉さんも弁解がまどろっこしい
と援護射撃。

大沢先生曰く、
決心する前に完璧な見通しを
立てようとする人ほど決心がつかない。

といいます。

こういう場合、

本人は熟考することで満足するため、
時間さえ与えれば本人的には幸福だと。

植木先生はさらに、
伊藤さんは意志を出さないという
ことではなくて、意志がない人だと
思うと発言。

「わりと普通の人っていうのは半分
ぐらいそうです。で、残り半分ぐらい
の人、ま、テレビに出てるような、
意志を持って前向きにやっている人は
むしろ残り半分なんですね。半分半分
じゃないと地球上で戦争が起こった
ときに半分の人は意志を持って戦いに
いきますといいますが、残り半分の人
はどうなんだろうと立ち止まって考え
なきゃいけないですよね。だから人類
は半分半分じゃないといけないんです。
だから両方いるんです」と。

ゆえに、

「意志を持たないとか、結論を先延
ばしするっていうのは能力だと
言われている。ビジネスパートナー
としては全然違うタイプというのは
うまくいっていると思う。イライラ
するのはわかるんですけど。あまり
そこまで求めずに、伊藤さんの胸を
借りて勝手なことをさしてもらおうと
考えるのが一番いい」としめます。

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すると伊藤さんは、「やっぱり僕は
血圧でいうと低いタイプで」と
とんちんかんな例えをいい、持田さん
は血圧が高いと。

これにはスタジオ爆笑でした。

澤口先生曰く、二人は人類の典型が出て
きているのでちょうどいいと思うと。

男女の性格は20パーセンとしか重なり
合いがない。まさに20パーセントしか
重なってないのでこれはまさに人類の
平均的な相方なので人類的なんです」
とコメント。

さらに「同じだと重なっちゃうんですが、
っちょうどいいんです」と。

そこに別の先生が「離婚の原因がまさに
そう」とわかったようなことを発言する
と人が変わったように「違いますよ」と
澤口先生が興奮。

さんまさんが離婚危機なのか?とカマを
かけると、素直に澤口先生は、

「もう30年間うまくいってない」

と正直に認めていました。面白いですね。

大沢先生曰く、目的以外の本音を言い合う
のは良くないとのこと。

男女は会話しすぎるとよくない、
たとえば結婚なんて目的は子供を
作って幸せになるのが目的。

それ以外の本音は本来必要ないと。

植木先生がここでまた、

「本音を言わない人には、選択肢を
与えて聞くと効果的」と一言。

池田先生は、
「うっかりすると持田さんのタイプ
は大やけどする。本音をいうタイプの
二人は、良い関係が続かないことも
ある。伊藤さんが本音を言わないの
は持田さんへの優しさがある。彼は
セレクトしてる何をいったらいいか。
いけないかと」と発言。

黙っていた門倉先生がここでようやく、

伊藤さんに「もてますか」と尋ねると、
「ミュージシャンとしてはそんなに
モテナイと思います」と答えると、
さらに、「結婚してますか?」と
伊藤さんに質問を投げかけます。

しかし、伊藤さんが
「はい、してます」と答えると、

「え!?」と奇声を発し、
「大丈夫でした」と早々に退散。

スタジオ大爆笑でした。

門倉先生の話によれば、

本音を話さない男性は20.2%。
本音を話さない女性は13.4%。

女性に質問すると、本音の方
が好きというのが7割だそう。

そして門倉先生は、

「伊藤さんは結婚したことを
結婚するかもしれないですよ」と
問題発言。

なんでかというと、
本音を言い合って結婚した男性の
後悔は27.3パーセント。

本音を言い合わず結婚した男性の
後悔は38.2パーセントと高いからだ
といいます。

澤口先生は最後に、

「持田さん肌も綺麗だしシワもなく
綺麗だからいいが、いい匂いは
避けた方が良い」と助言。

なんでも匂いっていうのはシワが
増えてくると、シワを強調してしまい
老けて見えるので、匂いはちょっと
薄めたほうがいい」と気になる発言
をします。

それは、匂いを感じるとよりシワを
深く感じさせるということかと別の
女性の先生が質問すると、そうだと。

ことに、バラの匂いは老けさせて
見せるのだそう。まだ柑橘系は若く
見えるけれどと。

なんだか匂いに始まり匂いに終わった
お悩みですが、結局、お似合いの
コンビだったということでおさまった
ということのようですね。

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だから20年も続いているということ
になりますか。

それではまた次回に。
最後までお読みいただき
ありがとうございました。

 

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